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Deinonychus
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MessageSujet: Questions ?   Ven 18 Déc - 19:58

Si vous avez une question sans réponse et qu'elle n'est pas dans la FAQ, posez-la ici !


Dernière édition par Deinonychus le Mar 29 Déc - 14:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Questions ?   Dim 27 Déc - 23:25

Ah oui, tu pourrai inverser l'ordre des topics (ou sujet si tu préfère.). Car les dernier sujet à être poster par exemple son en dernier, sa me paraît plus logique que sa soit en premier.
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MessageSujet: Re: Questions ?   Mer 18 Aoû - 14:56

est ce que je peut savoir quand et comment les dino sont apparus ...
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Deinonychus
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MessageSujet: Re: Questions ?   Mer 18 Aoû - 22:07

Ici, ce sont des questions qu'on pose et qui concerne le forum. Je te conseille de déplacer ton message dans "Paléontologie" -> "Dinosaures". Je te répondrais dès que tu auras fait ça ! Wink

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"Une larme c'est 1% d'eau et 99% de sentiments..."
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MessageSujet: Re: Questions ?   Jeu 19 Aoû - 10:55

desole
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dino2052
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MessageSujet: Re: Questions ?   Lun 17 Fév - 23:43

ils sont apparus au Trias et leurs ancêtres étaient bien evidemment les reptiles. ces reptiles étaient concurencé par les reptiles mammaliens, nos ancêtres. Ils n'ont donc pas pu se développé car ils avaient de grands prédateurs. Mais une fois qu'ils ont disparus, ils ont pu se développer et devenir les dinosaures.
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Kizzu
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MessageSujet: Re: Questions ?   Jeu 20 Fév - 18:33

Petit apparté : Il est très maladroit de parler de descendance en incluant les reptiles.
Il faut savoir qu'il s'agit d'un groupe paraphylétique, et qui est donc décrit sur des caractères qui, au sein du groupe, n'est pas partagé par homologie chez tous les membres du groupe.
Du coup, dire que les dinosaures descendent des reptiles, et considerer que les dinosaures ne sont pas des reptiles, c'est scientifiquement faux, car la classification actuellement admise est la classification phylogénétique, et du coup chaque groupe doit être une généalogie evolutive (monophilétique, par exemple, le groupe des dinosaures est monophylétique, tous les organismes qui descendent de ce groupe sont des dinosaures, y compris les oiseaux.)

Sachant que les reptiles excluent le groupe des oiseaux, il ne respecte pas une généalogie.

Jpense que le premier paragraphe de wikipédia explique la non validité du groupe plutôt bien, même pour ceux qui ne sont pas familiers au termes utilisés en phylogénie.

Après je dis pas, c'est bien "certains" reptiles qui ont été les ancêtres des dinosaures. Mais comme c'est un groupe paraphylétique, il n'y a pas d'ancêtre commun au groupe.
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dino2052
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MessageSujet: Re: Questions ?   Ven 21 Fév - 1:05

Oui c'est sûr que les reptiles ne sont pas les ancêtres des dinosaures, mais un groupe de reptile l'a été forcément pour ensuite devenir les dinosaures. Il faut bien qu'à un moment les dinosaures apparaissent et étant donné qu'ils sont des reptiles, leur ancêtre est forcément un reptile.
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Kizzu
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MessageSujet: Re: Questions ?   Ven 21 Fév - 14:17

Fondamentalement d'accord avec toi. En gros un certain groupe de "reptiles" a été l'ancêtre commun à tous les dinosaures.
Juste une dernière chose : "les dinosaures sont des reptiles" est partiellement faux, la plupart le sont, mais si on prend l'exemple des oiseaux (un groupe de dinosaure), ils sont exclus des reptiles. C'est pourquoi il est maladroit d'utiliser les reptiles au sens large pour vérifier une descendance.

Après, en classification phylogénétique, la communauté scientifique a vite fait de se débarrasser du groupe des reptiles.
Historiquement, les dinosaures ont été classés parmi les reptiles, mais actuellement ils ne le sont plus.
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dino2052
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MessageSujet: Re: Questions ?   Ven 21 Fév - 20:39

oui c'est pas faux, j'ai oublié ce détail avec les dinosaures aviens :p
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